Mi pregunta al Lehendakari
Mi pregunta al Lehendakari:
Estimado Lehendakari:
Lo primero agradecerte tu trabajo y tu ilusión por buscar la prosperidad para este País. Se podrá estar de acuerdo con tus planteamientos políticos o no, pero nadie puede dudar de tu honestidad y de tu trabajo.
Lo segundo, y centrándome en el tema de la consulta, si el PNV ha comentado ya varias veces que acatará la legalidad y “las reglas de juego” ¿en qué se va a quedar la consulta? ¿En papel mojado? Porque si algo tenemos claro es el recurso de anticonstitucionalidad que presentará el Gobierno Español. Ante esa situación ¿el Gobierno Vasco tiene plan B?
Milla Esker
posted by txanogorritxu @ 21:11
16 Comments:
Yo no pongo la mano en el fuego por la honestidad de nadie a estas alturas. Creo que es cuando menos objetivo e imparcial dudar de la legalidad de la consulta:
1) Cuando hace unos años Unidad Alavesa pretendió un referendum sobre la continuidad de Álava en la CAPV, los mismos servicios jurídicos del parlamento vasco que ahora han dicho que la consulta es legal, dijeron entonces que era inconstitucional.
2) La Comisión Jurídica Asesora, esa especie de Consejo de Estado que tiene Lakua y que mira con lupa cada proyecto de Ley antes de enviarlo del Gobierno al Parlamento, debatió la semana pasada sobre la legalidad de la consulta y llegó a un empate técnico entre sus miembros, que solo se pudo deshacer cuando el presidente (Un cargo público del PNV) hizo valer su voto de calidad.
Creo por tanto que es honesto dudar de la legalidad del proyecto de Ley.
Otra cosa es que digamos que la legalidad o la constitucionalidad de la consulta nos la trae al pairo, y que queremos que se celebre de cualquier manera, entendiendo que la voluntad de un pueblo esta por encima de la legalidad formal.
Quizá sea lo que hay que hacer. Ahora bien, sin fariseismos y sin rasgarnos las vestiduras si luego un Tribunal español decide que la consulta es ilegal.
Al fin y al cabo, no vamos a pedir a un Tribunal de Madrid que sea más pro-abertzale interpretando la s leyes españolas que los Letrados del Parlamento Vasco, o que la mitad de los miembros de la Comisión Jurídico Asesora del Gobierno Vasco
Si la no legalidad de la consulta fuera tan clara, la Comisón Jurídica Asesora debería de haber rechazo por unanimidad la consulta. Si no el empate técnico suena más a partidismo(s) que a otra cosa.
La Constitución prohíbe la celebración de referéndums políticos vinculantes (de ahí igual el informe de los servicios jurídicos del Parlamento Vasco para rechazar lo que propuso UA). Ibarretxe plantea una consulta popular. Algo que ya se recoge y regula en los Estatutos de Catalunya y Andalucía.
Así que yo creo que es más un tema de voluntad política que de legalidad.
Y yo sí pongo la mano en el fuego por la honestidad de Ibarretxe, aunque sólo la pongo en el fuego por él.
Zuriñe, yo tb creo q el Lehendakari es una persona honesta, y nada apegada al poder, y me gusta tu pregunta. En cuanto a la "legalidad" puaffffff.... me río yo de lo q piensan q es "legal" los "socialistas obreros españoles"...
Aupa Helua,
es curioso que lo que es legal para catalanes y andaluces no lo es para vascos. Lo nuestro es una “aventura” y una “ocurrencia”. Aunque sigo pensando que las preguntas no son las más adecuadas y que el momento quizás tampoco.
Zuriñe, respeto la opinión de todo el mundo, pero sabes? no podemos seguir parados, esperando a q zp y eta, vuelvan a reunirse, pq solo lo harán cuando les convenga a ellos, a los dos, los unos, zpycia, para arañar votos, y los otros.. vete tú a saber, así q, hagamos algo, esa consulta, por ej., y q esta gente, q solo hace las cosas por interés propio y sin q les importe nada Euskadi, quede desenmascarada de una vez por todas, tanto los unos como los otros.
yo pongoen duda lo de la honestidad y lo del trabajo del lendacari
lo de la honestidad, porque además de lendacari, es político. y por lo qe dices en el segundo párrafo, te lo estás contestando tú sola.
y lo del trabajo, porque todos sabemos que el que menos curra, con diferencia, es el jefe
saludos
Sociólogos
http://www.elcorreodigital.com/vizcaya/20080619/mas-actualidad/politica/siete-cada-diez-vascos-200806191134.html
"Siete de cada diez vascos demanda la retirada del proyecto de consulta o su negociación con el PSE"
Helua,
Que se realice la consulta no lleva aparejado que ETA declare una tregua, o que el PSOE reconozca el derecho a decidir de los vascos. Si se hace no cambiará nada en este País y los resultados de esas dos preguntas serán similares a unas elecciones normales: PNV-EA-EB y Aralar SI; PP y PSOE NO. En Euskadi hace tiempo que todos estamos “desenmascarados”.
Martin,
Lo primero (y leyendo en diagonal que dicen los pedantes), la encuesta de Llera está hecha antes de que se conocieran las preguntas de la consulta. Luego hay conceptos como “referéndum” y demás que si se han introducido en las preguntas las tergiversan completamente. Me gustaría ver cómo ha sido el cuestionario, más que un nota de prensa. De todas formas, de los sociólogos no hay que fiarse NUNCA!!!
tú crees Zuriñe q estamos todos desenmascarados? entonces, pq dicen lo q dicen, nuestros "nobles y democráticos socialistas españoles" y luego hacen exactamente lo contrario?
Lo que creo que es que los votantes del PSE y del PP votarán siempre en contra de una reforma del autogobierno y que votarán en contra de las dos preguntas de la consulta porque así se lo pedirán sus líderes. Sólo votarán a favor con un acuerdo previo entre fuerzas; sólo votarán a favor cuando los líderes del PSE y del PP les pidan que lo hagan. Así como nosotros creemos lo que dice Ibarretxe, ellos creen lo que dicen López y ¿Basagoiti?.
Lo que dices, Zuriñe, probablemente será cierto respecto a los militantes o afiliados del PP o del PSE; Respecto a los votantes, quizá no sea así.
Tengo la impresión (Muy subjetiva desde luego) que hay una gran masa de población que todo esto le importa un bledo y que no vive la política con el apasionamiento de los participantes en estos blogs, o solo le importa la política en momentos muy puntuales, actuando reactivamente cuando sucede algo que les aprieta en el zapato directamente: Una subida del teléfono, una multa injusta, una ekintza de los batasunis que le afecta al coche, pero que en general se preocupa solo de su trabajo, su familia, sus vacaciones, y más o menos lo que gira alrededor de su ombligo, y no nos entiende a los que nos preocupa la política no viviendo de ella.
Gente que no se siente especialmente ni vasca ni española, ni cree que sea necesario definirse al respecto. Gente que no siente la urgencia de resolver un problema que no les afecta en su familia o su sueldo. gente a la que la pregunta de si es Vd. solo vasco o solo español o más de lo uno que de lo otro les deja perplejos como si se les interrogara sobre la Virginidad de María o el Dogma de la Santísima Trinidad: Son cosas por las que ha muerto gente en la hoguera en otros tiempos y lugares, y que han causado guerras de religión y escisiones en la Iglesia pero que a la población de hoy no les importa un carajo, salvo a cuatro teólogos.
Gente que muchas veces no vota y otras vota unionista, pero también PNV si cree que la propuesta unionista es demasiado agresiva o crispadora, como cuando la operación Mayor Oreja de 2001.
Este tipo de gente no entiende la necesidad de la consulta: No estan en contra en plan militante, simplemente no se les ha perdido nada en esa guerra y lo ven como un acto puramente político o propagandístico, cuando no como una maniobra de distracción. Toda esa gente posiblemente no vote en contra sino que se abstenga de votar.
Todo esto es muy subjetivo como he dicho, pero desde luego esta claro que fuera quizá de nuestros círculos más cercanos, hay una amplia masa de población muy pasota, aséptica y hasta cierto punto impredecible en cuestiones políticas que ni entienden ni les gusta ni les llama la atención, si no les afecta muy directamente a su bolsillo o a sus círculos cercanos.
Completamente de acuerdo Fígaro. De hecho, me parece que hace unos meses una encuesta de Gobierno Vasco señalaba que al 70% de la población vasca no le interesaba la política. Aunque creo que el "tema vasco" es de los que menos apatía política despierta en España.
Sin embargo, en mi comentario anterior me refería a esas personas que votan PSE o PP en las autonómicas y que, si se realiza la consulta, imagino que seguirán las directrices de sus partidos.
Eso es lo que no tengo muy claro: Que realmente sean sus Partidos.
EAJ tiene un montón de afiliados. PP y PSE tienen muchísimos votos, pero muy poquitos afiliados en Euskadi.
EAJ a golpe de corneta, llena el BEC, porque tiene una base muy amplia y disciplinada que a su vez arrastra a familiares, amigos, gente de la cuadrilla, etc. En cualquier proceso electoral, por ejemplo, más de la mitad de los compromisarios de los Colegios electorales tienen la galleta, incluso en aquellos donde el PSE o el PP ganan por goleada.
Por eso digo que no sé hasta que punto los miles de votantes de PP y PSE obedecen las consignas de los dirigentes de esos Partidos, con los que no tienen vinculación orgánica.
Desde luego, dudo que sea aplicable a esos Partidos las formas y métodos de movilización que tiene el PNV
Sí, claro! En algo se tendría uqe notar que son el principal partido político del País. EAJ "a golpe de corneta llena el BEC" sí, pero luego te metes en los blogs del PNV y esa "base tan amplia y disciplinada" se pasan 5 posts diciendo que si no les gustó el formato, que si era muy americano, que si había ausencias… Ya lo dije en Arabatik, y lo vuelvo a repetir: a veces es más importante dar sensación de estar unidos que estarlo realmente.
Patxi López en su fiesta de la Rosa congregó a 8.000 personas. Casi la mitad que el PNV; sí; pero luego no lees ni un solo comentario de ningún afiliado-simpatizante criticando ni la organización, ni el contenido….
No puede haber "Plan B" al recurso de inconstitucionalidad, pues la materialización de dicho recurso sería, precisamente, la culminación del "Plan A" de Ibarretxe.
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