Ari, ari, ari...
... Ibarretxe, de momento, candidato.
"Lo que está en juego no es una consulta, lo que está en juego es que los vascos tenemos prohibido dar nuestra opinión. Se nos niega el derecho a opinar.”
posted by txanogorritxu @ 23:10
“Demócrata, en definitiva, es aquel que admite que el adversario puede tener razón, que le permite por consiguiente, expresarse y acepta reflexionar sobre sus argumentos.” Albert Camus
... Ibarretxe, de momento, candidato.
"Lo que está en juego no es una consulta, lo que está en juego es que los vascos tenemos prohibido dar nuestra opinión. Se nos niega el derecho a opinar.”
posted by txanogorritxu @ 23:10
11 Comments:
Parece mentira Zuriñe... to kiski hablando de la crisis y vosotros errequeerre con el raca-raca.. yo me sentiría como Jesucristo, predicando en el desierto
Una anécdota cómico-patética: el otro día salió el lehendakari arengando en euskera a las masas en las "campas de salburúa", en el telediario de la 1. Seguidamente salieron las masas enfervorizadas, aplaudiendo a rabiar. Pero un momento... será posible!?!?!?!! ¡¡si no le entienden ni la mitad!!!!!!! (y a lo mejor me estoy pasando...))
En ese momento comprendí que todos aquellos, al lehendakari le iban a aplaudir, dijera lo que dijera
Y, lo que es más triste, a votar, dijera lo que dijera...
El verdadero problema es que la palabra democracia ha sido prostituida hasta hacer del vocablo algo totalmente irreconocible. Cada cual la utiliza, se agarra a ella y la suelta según conveniencia. Tengo un amigo que suele escribir en su blog que los Derechos y los principios o son universales o no son.
Aupa Jose Manuel!!
Algunos se creen que democracia es únicamente dejarnos votar en las elecciones de turno, y punto!
Ejercen, como decía Ibarretxe, un nuevo despotismo ilustrado "todo para el pueblo pero sin el pueblo"
Un abrazo
Otros se creen, Zuriñe, que democracia es preguntar cualquier ocurrencia en un sitio en el que la oposión, culpable de todos los problemas políticos del país, sale en bloque a la calle con escolta .
(Oposión, se entiende, es la que queda en el País Vasco, después de restar toda la que se ha pirado a otras zonas del "estado".))
Como ves Zuriñe, cada cual tiene su particular idea de lo que significa la palabra democracia (no hay que olvidar que para Franco, por poner un ejemplo, España era una "democracia orgánica")).
"Todavía no sé qué me vas a preguntar, pero me opongo" Groucho Marx
Y te repito por enésima vez, que la desgracia de tener salir con escolta es tanto para los representantes políticos de la oposición como para los del Gobierno Vasco. Así que empieza a buscarte otros argumentos. Di que te opones a la consulta porque sí, porque no quieres que la sociedad vasca opine, pero no repitas siempre datos falsos.
Me opongo a la consulta porque como ha dicho el constitucional en bloque, es ilegal. Más que nada
Supongo que tb es una desgracia para el nacionalismo que haya tanta gente con escolta, pero cuando habláis de "calidad democrática", os referís siempre a las consultas o la autodeterminación, nunca a la coacción del terrorismo ni a que la oposión salga en bloque a la calle con escolta
No deja de ser curioso, porque lo primero no lo reconoce ninguna constitución que se sepa, mientras que lo de los escoltas no pasa en ningún sitio en el mundo conocido.
Es lo que hay, pero a estas alturas tampoco esperamos que cambiéis. Como mucho, que caigáis (del gobierno, se entiende)
Curioso Zuriñe, he entrado en konsulta.eu y lo primero que he visto.... es que falta el PCTV, sin cuyo apoyo inestimable hubiera sido imposible aprobar la ley
El PCTV tiene que estar super-ofendido. Debe haber sido un descuido. Si no, no lo entiendo...
¿Y por qué es ilegal? ¿el gobierno español puede sentarse a hablar con ETA, aún cuando no había tregua declarada, y no se pueden hacer dos preguntas a la ciudadanía vasca a través de una Ley de Consulta que ha sido aprobada por mayoría en el Parlamento Vasco? ¿Quién dio legitimidad al Gobierno español (y a Eguiguren, que está otra vez de tour por los periódicos, para hablar con ETA? ¿Aquí cuál es el problema, preguntar a la gente?
Otra vez das datos falsos cuando dices que el nacionalismo vasco no habla de la coacción del terrorismo, ni denuncia que la gente tenga que llevar escolta. Te remito a las declaraciones que realiza Ibarretxe tras cada atentado.
Y otra vez no te aclaras cuando dices que el derecho de autodeterminación no está contemplado en ninguna ley.
Por último, a mí curioso me parece que los únicos partidos que no aparecen en el manifiesto a favor de la consulta sean PSE, PP y EHAK. Y repito, los votos de EHAK en el Parlamento, hasta su ilegalización, son igual de válidos que los del PSE o los del PP. De hecho muchas veces estos dos partidos se han aprovechado de estos votos para no aprobar determinadas leyes.
No entiendo que el PSOE se sentara a hablar con eta, y visto el resultado, creo que ellos tpoco lo entienden.
No sé cual es el problema, la consulta no es más que un pretexto para dejar al gobierno español como represor y haceros víctimas de la "represión del estado".
Está claro, de alguien tenéis que ser "reprimidos" o "víctimas", porque de eta, no (no dejad de ser curioso))
Para víctimas, los amenazados. Los asesinados. Los chantajeados. los que defienden un País Vasco español. Cuéntame cuánta gente de la que conoces se atreve a reconocer, abiertamente y sin complejos, que está a favor de la derrota de Eta y de un país vasco español.
No estoy a favor de la autodeterminación en un ámbito local. Sería un cachondeo general y pretexto de numerosos enfrentamientos.
Como mucho, la reconocida por la ONU (creo que no es vuestro caso, hasta ahora)))
Mucho menos, estaría a favor de la autodeterminación EN UN TERRITORIO EN QUE LOS CONTRARIOS A LA MISMA SALEN CON ESCOLTA A LA CALLE
Eso no es jugar limpio, en igualdad, "fair", como dicen los ingleses
Los votos del PCTV fue Ibarretxe el que los rechazó. Hasta que vio que no le salían los números
"En un territorio en el que los contrarios salen con escolta a la calle..."
Entonces me pregunto por qué se permite que haya elecciones en semejante territorio.
Me pregunto si los defensores de los derechos humanos que braman en este blog callan ante el hecho de que parte de la oposición esté ilegalizada, como en los tiempos de FRanco.
Me pregunto si sabrán algunos de los criticones de la consulta si saben o quieren saber que han hecho trizas el derecho, la justicia y la verdad en nombre de la lucha antiterrorista. Son tuertos y quieren aparecer como visionarios.
Me pregunto cuan podrida tendrán el alma o el entendimiento cuando solamente ven el mal que causan los de enfrente y no ven el mal que causan los suyos.
Hombre.. elecciones, lo que se dice elecciones, de momento, hay. Lo que ho hay es consulta (q no es lo mesmo)))
Además, para qué queréis consultas, si con la transferencia en i+d de momento, para ir tirandillo, os vale...
http://www.madrimasd.org/informacionIDI/noticias/noticia.asp?id=36407
Lo de la ilegalización de no sé qué oposición terrorista, ni lo comento
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